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主持人：丁荣贵，山东大学管理学院教授、博士生导师，《项目管理评论》主编、首席管理专家，国际项目管理协会(IPMA)副主席，Project Leadership & Society(《项目领导力和社会》)副主编。www.mypm.net
访谈嘉宾：陈永涛，PMI( 中国)董事总经理。项目管理者联盟
项目管理者联盟
陈永涛bbs.mypm.net
一、认证的生态环境价值项目管理者联盟
丁荣贵：我在前不久的一个国际项目管理论坛上用很多数据介绍了PMP认证在中国的发展趋势，一些与会人员对项目管理认证(不仅是PMP认证，也包括其他认证)的价值究竟有多大还有所怀疑。您认为在当今这个时代，项目管理认证的价值何在?项目管理者联盟
陈永涛：我觉得您问到了一个核心点，就是我们一直强调的价值问题。这个价值不是由PMI来说的，也不是由认证机构来评价的，而是应该由所有参加认证的人士来说的。项目管理者联盟
他们通过认证以后，对自己知识储备有一定的补充，与团队成员有了共同的工作语言，能够提高工作效率等，这些话题已经谈过很多。我今天想从另一个角度来分析一下，这就是项目管理的生态环境。training.mypm.net
我们做什么事情都有一个生态环境。几年前，一个超市的10个收银台中可能只有一个鼓励大家用微信支付，但即使使用微信支付可以打折，其结果还是9个柜台都排着队，唯有那个微信支付柜台没有人。项目管理者联盟
大家可以想象这几年的变化有多快。微信支付的技术手段这几年并没有什么特别大的改变，但为什么现在这么流行用微信支付呢?这就是一个生态环境的改变。认证有多少价值也可以从生态环境这个角度来看。项目管理者联盟
我国目前的PMP认证在全球是发展最快的， 现在有50万名PMP获证人员，这两三年一直超过美国。而且这仅仅是开始，我预测，在未来两三年内，我国PMP认证人数能够达到100万。项目管理者联盟
它为什么发展这么快?就是源于项目管理的生态环境价值。现在的项目管理生态环境和10年前、20年前大不一样。这些价值可以分为有形价值和无形价值。根据PMI 每年所做的薪酬调查，通过认证的项目经理的薪酬要比没有认证的高出10~20个百分点，这是有形价值。项目管理者联盟
无形价值包括社会责任、自我的感觉，以及组织层面的认可、领导的认可、同事的认可等。这些有形价值、无形价值加起来形成了认证在我国发展的业务需求和价值认可的基础。项目管理者联盟
丁荣贵：您采用的这个角度我非常认可，就是从生态环境的角度去看认证的价值。我国是世界上最大的发展中国家，也是世界上项目最多的国家。我国改革开放这些年来的快速发展在很大程度上是建立在庞大数量的项目之上的。pmp.mypm.net
怎么才能形成有效的项目管理生态环境是非常重要的。从这个角度看，不仅认证很有价值，您和PMI(中国)也为实现这种价值做出了很大的贡献。项目管理者联盟
二、知识标准的不断迭代项目管理者联盟
丁荣贵：无论是PMP认证还是其他认证都要建立在一些标准之上，也就是说要和标准比对才能认证。但是当今社会VUCA的特征很明显， 这种认证的标准化和项目管理工作中存在的易变性、不确定性、复杂性和模糊性之间的矛盾怎么才能有效处理呢?或者说，认证怎么才能够帮助大家通过掌握和运用标准化的知识去应对复杂多变的项目和项目环境呢?talent.mypm.net
陈永涛：PMI近期推出了《PMBOK指南》(第七版)。大家可能注意到，《PMBOK指南》更新的速度越来越快，原来大概是五六年更新一次，现在基本上两三年就要更新一次。我相信未来的更新周期会更短。项目管理者联盟
PMI想尽早地、尽量多地去抓住一些趋势，包括我们经常谈到的敏捷、精益管理等，来指导和帮助项目管理者有前瞻性地提升思维和能力，更成功地管理项目。标准要与时俱进，尽量跟上时代的潮流。项目管理的标准不是纯理论的东西，它来自实践。项目管理的认证标准开发有一个很大的优势，就是它能够接收到实践者给予的直接反馈。项目管理者联盟
《PMBOK指南》的编辑队伍中有四五千名专家，在外围还有上百万人的最佳实践者。大家可以看到，在《PMBOK指南》的书后有一个名单，只要你提供的一个建议被采纳，那你的名字就会被列在上面，以此表示你对这一版的《PMBOK指南》做出了知识贡献。第七版的这个名单已经有上千人的名字了。这一点使PMI比其他项目管理领域知识体系的发布机构更接近于实际。项目管理者联盟
在编写《PMBOK指南》(第七版)的过程中，PMI专门成立了一个委员会，这个委员会由来自世界各地的专家组成。他们要在全球多个国家开数次的会，其目的就是要更直接地了解到当地项目管理的最佳实践。bbs.mypm.net
PMI除了构建通用的知识体系以外，还在基础标准之上针对特定项目类型和行业进行扩展， 发布了4个行业分册，希望能够更贴近变化的前沿。建立认证标准需要大家一起来做，这个事情才能做得更好。认证标准不是纯理论的东西，它来自实践，又反过来指导实践。可以说，认证标准是给大家服务的一个标准。项目管理者联盟
丁荣贵：完成一个项目需要和不同知识领域的人合作。没有一定的标准，整个项目组织就是一盘散沙。所以标准和个性化之间的矛盾是辩证的，在越灵活的个体背后，共同的标准就越重要。项目管理者联盟
但标准本身也需要根据时代来变化，从实践中来，到实践中去，要有针对性。我的感觉是，《PMBOK指南》越来越接地气了。越往根处扎，即往管理的本质上去扎、往创新的本质上去扎、往合作的本质上去扎，它的适应面就越广。项目管理者联盟
同时，我们要灵活运用标准。就像军事演习，各种场景下的标准动作可以大大减少决策和相互间配合需要的时间，想定的场景多了、标准化的训练多了，实战时才能更加灵活有效。blog.mypm.net
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