俞渝：1965年5月出生，籍贯:重庆，学历:纽约大学MBA。

李国庆：毕业于北京大学，两次创业，均以出版为主体。

经历：1999年
，李国庆和俞渝夫妇(两人目前均为当当网联合总裁)从美国“海归”，创办当当网，经营网上书店业务。

印象：俞渝，这位中国最大的网上书店的女总裁个子不高，声音柔和，笑起来很漂亮。她性格沉稳，谈吐机敏，偶露锋芒，睿智与成熟中散发着一种书墨的香气；

李国庆，有几分电影演员巍子的“俊酷”，反应敏锐，富于创新，做事果断，不惧困难，充满幽默感。

也许你没有在网上买过书，但是你不可能没听说过“当当”。而这家目前国内最大的网上零售书店就是一家“夫妻店”，李国庆和俞渝——当当网上书店的联合总裁联手创业，琴瑟相和，优长互补，把“当当”经营得有声有色。走近他们，我们会发现，在为事业打拼的过程中，他们是一对——职场上的快乐夫妻档。

访当当网联合总裁俞渝

俞渝有名，因为她被冠以“IT女英雄”等称号，而不久前的拒“嫁”亚马逊则让人们对当当和它的两位掌门人投入了更多关注。

俞渝很忙，对她的采访是在她的午餐时间进行的。

怎么把握职业发展的关键点

记者（以下简称记）：我简单地在网上搜索了一下，发现有一千二百多条关于你的信息，是近年来出镜率最高的IT女性之一，对“IT女英雄、五大IT女性、中国最大的网上书店的女CEO、中国十大管理女性候选人”这些称呼你更喜欢哪个，或者说你认为哪个称号对你最贴切？

俞渝（以下简称俞）：我不太关注外界的称号和评价，所以你说有那么多条关于我的信息，我还真不知道。我更关注作为当当的联合总裁，我的业绩是什么，把我说的跟花儿一样，到时业绩上不去，那也没用。

记：你更

希望别人给你一个什么标签，更愿意别人怎么称呼你？

俞：当当网的总裁。这个称号就够了。

记：应该叫女总裁吧（俞渝听了笑了起来），那你的员工怎么称呼你呢？

俞：叫我Peggy（英文名）。从阿姨到司机、秘书及其他员工都这么叫我，我先生国庆也不例外。我觉得叫名字简单一些，我不喜欢叫这总那总的。

记：“女性做到高管层很不容易”，你认为这是人们的意识问题还是女性自身的问题？

俞：这两件事互为因果。其实，“女性做到高层不容易”这样的话说多了就有一种心理暗示，所以我认为学校、同事、家长朋友包括女性自己，都不要用自我怜悯的眼光看自己，比如说不容易呀等，来看女性群体，这对女性的进步和往上走是一个非常不健康的心理暗示。我仔细观察过男性经理和女性经理，发现两者在能力上、素质上没有什么差别，但女性在抢占和有意识地利用资源上不如男性做得好。你要干事业，要出业绩，就要说服别人，要抢占资源，不停地抓住各种机会鼓吹自己的主意、自己的项目，而女性恰恰在这方面不像男性那样主动，一般的是寄希望自己做好了让老板来发现自己、提升自己。在职业生涯的头几年，它带来的不利方面还不太明显，在职业生涯的后来阶段就越来越明显。所以我们看到的结果就是女性CEO、CFO等高层管理者偏少。在华尔街的中层经理中，女性在员工数目中占到40%，但到了高级经理人则只占2%。

记：就是说她们自我宣传不够？

俞：不光是自我宣传不够，还要抢资源呢！要项目、要人头、要预算、要钱要物。成绩是以多方面条件为基础的。光做茉莉花飘着暗香是不够的，要自己跳出来，吆喝自己，让别人关注自己。因为从实质上来说，我们每个人都是一个大销售员，或者向顾客销售你的产品，或者向别人推销你的主意，或者向同事销售你的项目。

记：你说过“平衡的心态很重要”，在激烈竞争的环境下，经营会遇到很多困难，来自各方面的压力也很大，作为职场上的高管，怎么培养这种心态呢？

俞：在职场上，每天都要面对晋升、竞争，要面临很多决策。就看你怎么去对待。我的体会是，凡事多看积极的一面，同样的一件事情发生在不同人的身上，大家的反应会很不一样。反应不同，到最后导致的结果也很不一样。比如摔跟头，心态消极的人会说：怎么这么倒霉！换了我遇上这种事，会爬起来弹弹土，说还好没有摔坏；如果是我先生李国庆那种“无可救药”的乐观主义者，他会拍拍身上的土说：不错，把地砸了一个坑。生活很公平，就像一面镜子，你对它笑它就对你笑。把事情看得开一些，看得积极一些，而且不要个人化。比如我有10个主意，8个被否定了，别人否定我的提议时，我并不认为这是针对我个人的，女性特别爱把许多工作上的事情个人化，有的项目没通过，有些意见受到批评，她们认为这是对自己的否定和批评，这是女性最明显的弱点。

记：你把自己定位在创业者，而不是经理人。现在很多人包括大学生、海归和下岗失业的人都需要自己创业，你认为创业应具备的基本条件是什么？创业者最应当具备的素质是什么？

俞：创业最基本的条件是商业判断力，最重要的是要有资金与项目，项目比资金重要得多。要找到目标市场，同时要了解自己，清楚自己要做什么，市场目标是什么。许多准备创业的人缺乏商业判断力，这样成功的机率是很低的。所以我认为，那些收入不稳定、没有成熟想法的人或者年龄较大的人与其自己创业还不如打工。

记：在人的事业发展和职业生涯中，总会有几个关键点，这些关键点的把握有时会影响人一生的命运，你自己在事业的关口是如何决断的，把握机会有什么窍门？

俞：人生确实会有很多关键点。其实我的关键点跟大多数人差不多。比如考大学、出国、读MBA、创办当当网站。在关键点的把握上，我觉得没有什么窍门，一要果断，我从来不把时间花在瞻前顾后的比较上；二是要行动，在行动中还可以进行调整，失败了再来，如果只是有一种愿望，而不去行动，不去生活，那么你会失去所有机会。就说一个班的大学同学吧，20年前的起点都是一样的，但20年后的情况很不一样，有的人事业有成，有的人过得平淡但很幸福，也有的人每月拿着2000多元钱，一肚子的抱怨……其实，差距的形成就在关键点的把握上。人生就像长跑，在这个过程中，谁能够选准方向，在岔路口果断选择，并坚持不懈地向前跑，谁就能有收获。

事业上的联合执政与家庭中的妇唱夫随

记：现在影视圈中有不少“夫妻搭档”，你和你先生在IT界的“夫妻档”被传为佳话，以你的经历看，“夫妻档”是不是更利于事业上的默契和家庭的稳定？

俞：我和国庆一起做当当是巧合不是设计，所以不管是什么档都不是设计的。我们两个人有共同的理想，想通过互联网卖东西是我们的共同兴趣。但两个人一起做一件事情，比如创业，会遇到不确定的压力，这对大多数家庭和婚姻来讲是一个很糟糕的事，有可能两个人对市场、对员工、对顾客需求的看法和判断是不一致的，这种不一致和不一致带来的冲突，很容易带回到家庭中，使正常的生活变得郁闷，我觉得我们的婚姻还能承受这样的冲突，是因为我们两人结婚时都过了30岁，都比较成熟，而且两个人对名利看得也比较淡漠。但一般来说，夫妻在一起创业，会遇到很痛苦的事情，比如你说这个人很能干，他说这人不行；你说这个重要，他认为并非如此。两人在办公室吵完架回家不可能不带着气。这就会影响到夫妻的情绪。

记：这是不利的一面，那有没有好处呢？

俞：好处是沟通的成本比较低，很方便，彼此有信任感。在你创业的时候，对市场、对前景，对很多东西都会有自我怀疑的时候，也会受到挫折。这时候，夫妻间互相鼓励，彼此说一句打气的话很重要，因为创业很寂寞。夫妻俩在一起能够分享成功和失败，这是夫妻档有利的一面。但是我觉得如果是年轻夫妻，小俩口都是独生子女，他们一起去干事业，特别是创业，吵架不可避免，如果调理不好对婚姻影响比较大。所以夫妻搭档是否成功，要看个人的素质怎么样，在什么年龄段，两人承受事情的能力强不强，互相会不会做妥协做让步。

记：夫妻二人并列总裁，这在其他的企业不多见，你们为什么不各领一个头衔而要联合执政？

俞：我们一开始创业时就意识到，作为一个直接面对消费者的网络零售大卖场，在网上购物对人们而言还是一个很陌生的消费方式的情况下，当当的发展非常需要媒体和投资人的支持。所以公共关系和投资人关系是个特别重要的问题。而投资人乐意和总裁而不是副总裁进行交流，所以，也是为了工作方便的缘故，我们选择“联合执政”的方式。主要是出于各自擅长的事和工作方便考虑，而不是为了搞夫妻间的权力的平衡。

记：你们二人在工作上有哪些互补性，各自性格特点是什么？在家中也是联合执政吗？

俞：虽然是联合总裁，但我们两人是各有分工的，国庆负责市场、技术、采编、运营，属于企业的火车头；我分管的是财务、物流、行政，属于后勤保障，在权力大小上他更像总裁，我更像是副总裁。

说到互补，我们两人各有特点，他的特点是富有创意，有良好的市场判断力；我的特点是细致、有韧劲，一个事情在做的过程中如果遇到阻力，我不会在当时愣推，过3个月或半年后我会再跳起来继续推这件事情。总的来说，他反应比较快，比较活；我比较细，有恒心，细水长流，这可能就是我们俩互补的方面吧。不光是我们俩人互补，其实我们的整个创业团队也强调互补性。现在全公司有240多人，还不算外包的公司，比如在挑选各部门的管理者甚至一般员工时，都要根据部门工作的特点，在专业、经验、性格特点方面，考虑个性和整体组合的效果。

我们在家中，有事情一般都是两人商量，总的说，家里的事我操心多一点，国庆管得少一点。在生意上的判断力我不如国庆，但在生活上的判断力我比他要强。比如他买回一件衣服肯定没我买得好，他花的钱肯定没有我花得值。女人毕竟算计得周全一些。

记：你最欣赏你先生的哪些方面？

俞：他是个很强势的人，性格和能力都很强，很容易相处，不个色，活得很舒展，很有幽默感，和他一起生活和工作很快乐。

记：听说你们夫妻二人在生活中有“约法三章”，这三章是在什么情况下制定的，能够不折不扣地遵守吗？效果怎样？除工作以外，你们的业余生活一般怎样安排？

俞：关于我们家的约法三章，有不同的版本，到现在有几个我也说不清了，但确实是有，比如不在卧室谈工作，不带情绪回家，每周必须有一天留给孩子，一个人出差另外一个必须留守公司和孩子在一起等等。至于执行情况吗，也有“季节性”，有的时候大家都挺遵守的，10点后各看各的书，各干各的事，但有的时候就执行不下去。比如有时候晚上10点钟我们还在开会，不可能再谈什么遵章守纪。

记：你每年都为自己安排旅行吗？

俞：每年都有休假旅游安排，次数不定。今年春节去无锡给奶奶过生日，之后全家人去上海旅游；“五一”的时候，国庆和我带着我公公、我的父母亲和我们的儿子去了成都，然后分别去了九寨沟和桂林。最近我们正在制定出行计划，可能会去日本或者温哥华。

记：做生意的人工作都是很忙的，怎么舍得拿出时间来玩？

俞：生意做不完，钱是赚不完的，赚钱是为了生活，生活都不美好，你那么努力工作干嘛呀！我们一直推崇健康的生活方式：要工作，也要生活。

记：你的员工有带薪休假吗？

俞：有哇。来当当一年以上的员工就享受带薪休假的福利，在当当的员工手册上明确规定了员工应该享受的休假待遇。

记：你喜欢穿什么衣服，喜欢职业装吗？

俞：不喜欢。在纽约上班那几年穿够了职业装。我也不要求员工穿职业装。当当网的工作特点与直接与顾客面对面接触的广告公司、销售公司不同，我们是通过网络界面与顾客接触，没有必要要求员工穿三件套的职业装，大夏天的多痛苦啊！

记：你自己喜欢穿什么衣服？款式、时尚、名牌、舒适一点的？

俞：我不要求牌子，但对质地比较讲究，比如纯棉的，不穿人造纤维的。对牌子也不太讲究，但由于我的购买方式决定了我会集中在几个牌子上。我一般隔几个月去一趟纽约，在商店里既不看牌子，也不看价格，就看哪些衣服顺眼就得。

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