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访谈上海欣旋第7期项目管理沙龙演讲嘉宾--陈万春 [发表于 2008/8/4]

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嘉宾介绍：陈万春，PMP，MBA，项目管理总监，欣旋项目管理沙龙第7期演讲嘉宾。多年大型涉外项目工地全项目管理经历，对项目管理流程整合、项目接口管理体系及全项目计划有成功实施案例；对基于项目组合管理的成本控制体系，有深入的实施案例及操作经验。是项目管理接口化的首创者和饯行者。

第7期沙龙回顾：http://bbs.shxinxuan.cn/viewthread.php?tid=8&extra=page%3D2

欣旋项目管理沙龙介绍：欣旋项目项目管理沙龙专注于项目管理领域，为项目经理搭建一个交流和组织平台，提供专业的项目管理信息和交流服务，促进项目经理之间的沟通，提升项目管理知识与经验的传播，成为项目经理职业发展基地。

欣旋项目管理沙龙：陈总，您好！非常感谢您3月份给我们做的精彩演讲-----基于接口的工程全项目管理体系。您今天能在百忙中抽出时间，接受我们的专访，深表谢意。
陈万春：谢谢欣旋。所有这些，作为一个项目管理业内人士，都是我应该做的。可持续的学习和提高，是一个专业人士的内生的必然要求，也是市场竞争的必要。欣旋项目管理沙龙正好为我们项目管理业内人士提供了比较专业的沟通、交流和学习、乃至提高的一个平台。虽然今天项目管理技术日渐发达，工程项目管理行业信息化的推动力度越来越大，但高效的沟通方式，从项目一线操作来看来讲，非面对面的沟通莫属。

欣旋项目管理沙龙：陈总，在项目管理行业，项目接口管理是个新东西，大陆很少有人提及；作为一个工程项目管理的专业人士，你是如何切入的？
陈万春：谈及这个话题，我谈一点题外话。
随着工程项目行业的进入门槛的降低，市场竞争的白热化及短兵相接，项目成本控制的“一分钱一分钱的挣”式的如履薄冰的痛苦，让我切实感受到迫切需要有一种低成本、经济、高效、清晰、易懂、易操作的项目管理工具。
大家知道，工程行业的 “非高技术含量”导致新的项目管理工具少之又少；大家有时间宁可拉拉关系，喝喝酒，说不定能拿到项目。有句笑话说的好啊-----“远看是个要饭的，近看是个挖炭的，眼前一看，我靠，是个搞工程的”
但是，这种工具必须来源于、内生于项目实际操作，而不是在办公室里“书呆子式”闷出来的本本。到上海后，我有机会到****项目管理公司，直接参与操作某大型轨道交通项目的全项目管理过程，从简单朴素的管理表格，清单表格，到各种流程图的草拟，提出，实践及优化调整过程中，我全周期主导及参与，逐步提高乃至系统化的项目接口管理工具。前前后后5年时间，庆幸的是，思路上终于有所收获----这就是项目接口管理。

欣旋项目管理沙龙：陈总，关于3月份项目接口管理沙龙，有什么反馈及好的建议？
陈万春：在此再次感谢欣旋，提供了这么一个好的沟通平台，今年3月份接口管理讲座沟通，我个人感觉这是一个专业和快乐的沟通，同时我收到不少反馈，和各位坚持学习的会员做了更深的了解。
一位会员在3月下旬，给我发了这样一条的手机信息：“谢谢，谢谢陈老师给我们展示了这么一种实用的有实际操作价值的项目管理工具及体系，这是我第一次听到的“不捣浆糊、不以赚眼球”为目的、“事后还能记住”的讲座，实在话，我思路上已经有所启发”。
说实话，这条信息让我心动，值得我保存。会员的真诚反馈更加坚定了我倡导、饯行和推广项目接口管理体系的信心和决心。

欣旋项目管理沙龙：陈总，作为项目接口管理化的倡导者和饯行者，你能和我们简单诠释项目接口管理的定义、本质吗？
陈万春：关于项目接口管理的定义、本质，这个问题内涵很朴素，在此做简要的沟通：
（1）接口的定义，朴素的来讲，就是两个事物的共同界面。当然，这两个事物需要有接触有联系，比如太阳系之外的某个星球上的生物（如果有），和我项目管理陈万春之间就没有什么必然接口可谈。
接口的定位，基于实践性，我个人认为，就是一种系统化的项目管理体系和方法。
作为一种从实践中来、到实践中去的工具，必须夯实其工具属性，避免理论属性误事。因为做项目管理不是做项目咨询，做项目管理要负责任，项目经理是第一责任人，做不好就被炒鱿鱼；做项目咨询不一样，以“师父领进门，修行在个人”或“做咨询从不作决策”一句话就将责任推脱干净。
（2）项目接口管理的定义，顾名思义，就是基于项目实际操作，体系化规范化的管理事物之间的各种接口。当然，在提及项目接口管理时，必须紧扣项目操作目的，否则可能就是毛主席说的-----“戴着斗笠接吻------搞不到一起来”。
（3）项目接口管理的本质，一句话，就是创造价值。对项目管理人来讲，创造价值是个永恒的主题，也是体现自己个人价值、获得社会认同的唯一手段。说起来容易，做起来很难。如何通过朴素的工具，捋清项目接口关系，并在项目操作中，坚持不懈的用心去做，这才是根本。

欣旋项目管理沙龙：作为项目接口管理化的倡导者和饯行者，项目接口管理的特点到底有哪些？
陈万春：关于项目接口管理的特点，其实也是推行的好处，在此做简要的沟通。
项目接口管理的特点，前面我讲过，就是富有成本性、经济、高效、清晰、易懂、易操作。
（1）所谓成本性，就是基于可比性，能省钱-----对项目管理来讲，任何活动都意味着成本（钱），很多人做项目就是为那几个“人工”，一块一块的挣钱，所以必须精心化的进行成本管理；
（2）所谓经济，就是基于可比性，尤其针对那些项目规模越大、项目价值越高的项目，项目既定接口操作成本所占百分比是以数量级形式递减，但是创造的项目价值（及避免的价值损失）却是以数量级形式递增；
（3）所谓高效，就是能及时配合项目进度，帮助及时把事情做完-----对“拖泥带水”实行零容忍，实行时间（里程碑）联动；
（4）所谓清晰，简单的讲，就是不用解释，别人都能明白其脉络-----解释需要时间，不必要的解释意味着时间，时间意味着各种成本；
（5）所谓易懂，就是读过中学的人都能懂-----甚至农民工都能懂，实在话，工程项目上到处都是农民工，具体活都是他们干的，项目管理者只需要动口就行，同时，高学历同志人工成本也高啊，不好管理还容易跳槽，影响公司团队稳定；
（6）所谓易操作，就是做起来容易，不用动太多脑筋，花太多时间成本-----很多公司的项目管理程序执行不下去，就是因为这些程序本身设计的操作性不强，但是项目接口管理程序却是来自于斯而融于斯，具有高度的操作性。我们必须明白，推行项目管理程序是为了提高项目团队的工作效率，而不是摆摆架子和导致别人工作干不下去或造成负面影响；
在这里，我要强调一点，越是复杂的事情，解决方式和手段都是很简单很朴素的，项目的操作也一样，不会也不可能有太多的花头。
同样，当一种项目管理工具要用500页厚的书才能写清楚时，别人就会怀疑这种工具的实际价值。
项目接口管理的定义、本质及特点，是个体系化的东西，在访谈中，用言语很难一下子说清楚，要用表格，图示，逻辑关系图标表示，会更加清楚，日后有机会。我会在沙龙中深化解读。

欣旋项目管理沙龙：目前国内，项目接口管理的现状如何？接口管理适应用于哪些项目呢？
陈万春：在国内（国外也是），项目接口管理是个“新生事物”，为什么打引号呢？就是因为接口管理的诸多操作思路本来就是大家生活中固有的，所以从思路上讲，并不是新的。可能别人都没有把它提高到桌面上讲，我把它提高到桌面而已，直面宣扬接口管理的价值，这和第一个吃螃蟹是一个逻辑。
项目接口管理是个好东西，这个已经在实际项目操作中得到验证，但是因为固有操作成本经济性的考虑，项目规模越大、项目价值越高，接口管理的价值发挥得越充分，如以下项目：
（1）上海地铁九号线一期工程全项目管理，和同期投运上海地铁六号线、八号线、乃至地铁一号线北延伸段相比，其成功性和其成本概算的成功控制，上海的兄弟们比我感受更深；
（2）深圳地铁龙华线全项目管理；
（3）北京地铁四号线（PPP模式）全项目管理；
（4）京津高铁设计项目；
（5）英特尔大连项目设计管理（25亿美金）；
其中，业主，设计顾问，包括项目管理方，已经尝到了推行项目接口管理的甜头。
但是，我这么讲，并不是意味着在中小型项目中，接口管理就不能实现它的价值，接口体系富有的简单富有逻辑性的表格体系，完全可以在这些项目中应用，因为项目接口管理其实就是一种简单朴素的思路体现。

欣旋项目管理沙龙：那么在项目中推行接口管理有哪些好处？或者不推行接口管理会带来哪些不利后果？
陈万春：前面我已经强相关性的提及，接口管理的鲜明特点决定了推行项目接口管理的好处，那就是富有可比的成本性的推动项目，提高项目操作经济性，更好的避免干耗成本，推动项目进展更高效快捷，项目技术及合约管理更加清晰化，减少相关方的索赔，使纠缠项目团队的“扯皮事项”无处可逃，易懂和易操作，减少了各项目团队的整体操作成本。
当然，世界上从来就没有做不完的项目，差距就是以何种代价完成项目而已，是专业的完成项目还是糊里糊涂的完成项目的区别。这也是优秀项目管理和一塌糊涂项目管理的区别。
不推行（或暂缓推行）项目接口管理，下列情况（如果有）可能存在：
（1）项目噪音从项目开始就闹到项目结束，不亦乐乎，圆桌会议不断-----因为业主、项目管理方、设计顾问、承包商大家都觉得自己有道理，彼此都有委屈，但是都没有证据证明自个及说服别人；
（2）项目合约管理人员越到后来越忙的晕了脑袋-----因为漏洞太多，合约范围收不了口；
（3）项目成本失控-----项目经理睡不着觉，业主的斥责声不绝于耳；
（4）项目设计从开始改到项目结束，再从项目结束改到售后服务期结束-----乃至售后服务期展期到恶梦；
（5）项目一直得不到验收，甚至双方脸皮撕破-----因为总有问题需要整改，承包商也不知还会有什么毛病会出现而采取“被动蒙蔽措施”，业主一般也轻易验收 “有这么些看得见毛病”的项目，当然公共工程或国家工程除外，因为项目预算成本“富有高弹性”；
当然，项目接口管理只是项目管理体系的沧海一粟，必然有其他项目管理工具也在有效的推动项目的进展。

欣旋项目管理沙龙：项目接口管理如此有价值，以您的经验，该如何推行接口管理及策略如何采取？
陈万春：以我的经验，推行接口管理，步骤和策略建议这样走。
第一步，需要让别人认识及接受项目接口管理体系，认识到其有实际价值，应用它能为自己带来价值-----这是项目接口管理者必须要做到位的。
（1）从我做起，更加深入及细化项目接口管理体系，更加细化及提高可操作性，而不是大讲特讲理论。
（2）在现有推行项目的基础上，可持续性的优化及提高。既然实践是检验真理的唯一标准，那么项目实际应用是检验一个项目管理工具的必然标准。
（3）讲出来不如做起来更有说服力，这句话是推行项目接口管理的圣经。
第二步，在第一步基础上，既然有了推行接口管理的现实项目载体，就必须谈到具体的策略。
（1）制度层面（公司层面）上的策略
 公司及项目组织上，必须获得高层重视；
 操作方向上，必须制定接口管理制度；
 接口载体上，需要融进项目管理流程（公司层面和部门层面）；
（2）个人执行层面
 从点到面，选择一个合约突破，不赶鸭上架，别痴想一口吃个大胖子；
 持之以恒，不能操之过急，心急吃不得热豆腐啊；
 选择合适的接口人员，避免牛头不对马嘴式的随便找个人就推上去，接口人员的相关背景要求很关键。
关于推行项目接口管理的策略，归根结底，就是一句话：“能为老板挣钱”，，因为老板都是一个样的“无利则不早起”。

欣旋项目管理沙龙：再次感谢你花这么长时间来接受我们的采访！希望你继支持我们的沙龙，提出更多更好的建议。

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