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11:42:45  A：这两天看你给的文档，很有收获呀

11:43:15  B：还有一个是软件过程文档

11:43:17  A：你个人觉得这些文档是项目所必须的吗

11:43:55  B：每个项目 配置库都会这么建立目录

11:44:02  A：会不会陷入文本主意里去呢？花费了太多时间去完善文档

11:45:12  A：你做的软件项目比较多了，根据你的经验判断呢

11:45:13  B：首先是有记录，可以根据不同类型项目裁剪；这些文档有级别，必须、必要

11:45:52  A：其中有一个干系人分析

11:45:58  A：具体是怎么一个分析法呢

11:48:12  B：就是项目相关的各级用户、公司老板等相关干系人列表和他们对项目的期望

11:48:37  A：就是一个通讯录吧

11:49:53  B：不是，主要是把干系人按级别列出来、期望值，会影响项目最终目标。

11:50:52  A：嗯，他们的期望值是你去问的吗？

11:51:45  B：对呀，刚开始都得了解清楚，有些不见得要直接问，有些也不一定要写出来

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16:23:18  A： 你了解sns吗？ 互联网的项目做吗？

16:25:06  B：  比较少，公司好像有做

16:25:58  A： 一般技术顾问、QA在项目里是全程跟进吗？

16:26:50  B：  我们的项目严格说没有QA，技术顾问不知道是什么角色

16:27:05  A： 啊 我们这儿有个项目

16:27:30  B：  多大规模

16:28:45  A： 项目经理1人，技术构架师5人，项目顾问1人，开发人员11人；QA2人；测试5人；

16:29:05  A： 项目内容很简单。你用过sns吧，比如开心啥的

16:29:21  B：  知道一点

16:29:49  A： 他们只负责开发好友、好友动态、站内消息几个功能

16:30:21  A： 需求和界面设计都是我们自己这边出  

16:30:56  A： 他们给的时间表

16:30:57  A： 1、技术架构方案完成 —截止5.31

2、概要设计完成 —截止2010.6.25

3、代码开发启动及完成 —截止2010.7.25

4、单元测试启动及完成 —截止2010.8.26

5、集成测试启动及完成 —截止2010.9.24 

16:31:09  A： 呵呵，都没有开始时间

16:31:27  A： 因为现在所有项目都要在我们这边立项所以我必须要审核资金这块。但觉得这些功能用不了这么多人

16:32:25  B：  瀑布模型，假设前一步完成后才做下一步，所以时间应该是首尾相接的，实际会有迭代

16:33:21  A： 你们那儿的分工有什么？

16:35:49  B： 关键要看需求——功能模块方面；性能、易用性、部署模式等方面——技术实现难度。综合考虑一下工作量

16:36:28  A： 呵呵，问题是他们也没给我提供工作量呀，直接就给我一个总报价，没这样打单的吧？

16:37:22  B：  你们有需求啊，需求里边有这些内容，让他们先写技术方案

16:37:43  A： 实际现在你所知道的软件开发中，有QA这个角色？还安排了2个？技术构架师5人？ 这是不是有点夸张呀？就这么3个小模块

16:41:48  B：  应该有，主要从事质量过程审计，包括过程评审组织、记录、过程文档格式内容审查、审核等，甚至组织质量流程培训之类。架构师多了点，从道理上讲不应该；另外，技术架构、性能指标对开发难度应该很大，要和功能点综合考虑。还有一个因素，就是这类强调用户体验的项目，可能需要几次迭代，不像一般的侧重于业务功能的项目。所以后续优化、调整是少不了的，工作过程没有体现这一点可能会有问题，最后做出的东西可能用不起来。

16:44:44  A： 呵呵，如果照搬已有成型的网站，是不是调整就会少点。而且如果有调整，是不是算作是需求变更，会重新要钱啦

16:47:00  B：  所以，作为甲方不能接受需求变更，强调乙方的需求理解是否正确

16:47:30  A： O(∩_∩)O哈哈~，还有，能否给我一个相应职位的大致报价  如果让你负责这个项目，你觉得大致价位会是多少？

16:48:29  B：  我们公司平均报价2.5万/人月，还能打折，所以更低

16:49:15  A： 你们不是分项报价吗，比如说构架师跟测试肯定价格不一样呀

16:50:19  B：  平均报价，上下浮动一些就可以了

16:52:29  B：  基本上是这样，PM5万左右，系统分析师SA：3-5万，开发2-2.5，测试1.5-2 

16:52:58  A： 那你们公司报价在行业内算高的还是低的呀？

16:54:27  B：  国内公司中等偏上，HP，IBM平均5-10万/人月

16:54:33  A： 我们被IBM误导了，他们动辄给我算10w人月的报价

16:55:52  B：  一般情况下，工作量我们会虚报

16:55:59  A： 那我严重怀疑他们的报价水份了

16:57:18  B：  HP，IBM工作量一般比较准确，因为他们做事很规范，一堆模板估算下来和实际执行起来都差不多。

16:57:38  A： XX给我们报的总工期5个月，25个人，报价300w ，那不是所有人都全程参与了，就这么3个模块，这水分也太大了点

16:59:01  B：  不应该全程参与，很明显按照需求-设计-开发-测试过程写的，测试人员刚开始不会要那么多，到了中后期开始做测试分析、用例啥的

16:59:44  A：也敢给我报上来，他们怎么谈的？

17:00:46  A： 你算算，5*25*2.5=312.5 ，按你说的，价位还可以谈的，那不是全程都参与，怎么算都用不了300w

17:01:58  B：你们把工作量压一下，工作不是并行的，做架构的时候要那么多编码的干什么

17:02:30  A： 就这么3个破模块，300w，我找人建公司做好了，这黑幕也太高了

17:03:01  B：  这样也好， 执行过程难为一下他们，受点贿啥的，否则拿啥行贿啊

17:04:40  A： 我非得要清楚相应的报价明细才成，呵呵，这项目是CCC申请，他们找外包，但项目申请走我们这边，我们不立项他们不能建

17:06:21  B：  你们不是控制需求吗，这个权利很大了，足以折腾乙方和CCC了

17:06:56  A： 哎，如果真要砍的话，估计CCC又该恨上我们了，不砍吧，以后出了问题。公司会说我们当初怎么审批的项目

17:08:32  B：  所以呢...,适当的卡一点，留点活口做点锦上添花的事情也不错，领导应该更重视成果。

17:08:46  A： 对了，你们做的项目一般的回扣大概是几成？我给他们留一点，砍一点。让他吃点肉，但得把骨头吐出来才行

17:09:40  B：  不知道，都是销售搞的，项目有肥瘦，回扣各不同

17:09:42  A： 否则跟公司没法交代，大致比例在多少范围内

17:10:01  B：  真不知道，销售费用率10-15%，我们公司水平，包含了吃饭请客送礼奖金工资等

17:14:47  A： 对了，QA的价位大概是多少？跟开发还是测试一样？ 我一直对QA的定位不是很了解。是属于核心还是门面

17:23:02  B