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[第一擂台]软件工程有用吗? [Dill 修改于 2005/4/24]
状态 开放帖 精华贴 浏览量 16043   
擂主:Dill (哈哈,先抢个座位^_^)
守擂方:Dill、digime、steveli2008、dorothy、sxj236、zhaosp、camer、易风、bobby_luo、elvis、heyaoyao11
 论点:软件工程没用

攻擂方:lookmezh、flybear、stevekxs、马踏飞雁、easywork、sukevin
 论点:软件工程有用
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越是艰难越向前
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楼主 帅哥约,不在线,有人找我吗?Dill


职务 无
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来自 上海市
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Re:[第一擂台]软件工程有用吗? [Dill 修改于 2005/4/1]
辩论擂台规则(修改版)(贴在这里)

1、形式
辩论贴冠以[辩论]前缀,置顶一个月。
守擂方的帖子加绿色惊叹号标志,或在贴前标明[守擂];
攻擂方的帖子加红色惊叹号标志,或在贴前标明[攻擂]。

2、时间
辩论时间每月从1日到最后一周的周三。
(注:参辩人员强调参与,但不必每天一贴。)

3、阵营
守擂方的基本队伍,由上一期的胜出方成员组成。
攻擂方由斑竹指定主持人。
后续的跟贴者,表明立场,分别加入双方阵营。
凡是选择了支持某一方的,不得串位,不得改变立场。
守擂或攻擂失败,团队自然解散。

4、命题
辩论的主题由擂主自由命题,在每月1日贴出。
擂主的立场,应尽可能与项目管理理论和方法相悖——增加守擂的难度。
(注:守擂方的立场是悖论方,支持者会比较少,但擂主已经有继承的团队,又强调出场率,这样不会影响守擂方的人气。)

5、内容
帖子的内容:
第一贴:双方名单,由擂主随时维护。
第二贴:立论
跟贴者可以从理论上论证本方的观点,可以拿出事实例证来加以佐证,可以对本方的观点进行诠释和补充,可以针对对方的论点提出反驳,等等。

6、评判
坛友可以随时对辩论进行评判。
每月最后一周周三由版主例会出结论性评价,参考坛友的评价。
加分项目:
  1)阵容:本方成员人数,守擂方新增成员数。
  2)有效贴数:贴中支持并强化本方观点的贴数。
  3)其它:由版主例会灵活掌握。^_^
扣分项目:
  守擂方缺席人数。

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越是艰难越向前
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1楼 帅哥约,不在线,有人找我吗?Dill


职务 无
军衔 中尉
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注册 2004/7/5
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Re:[第一擂台]软件工程有用吗? [回复于 2005/4/1]
  洪水大劫之后,天下人都讲一样的语言,都有一样的口音。诺亚的子孙越来越多,遍布地面,于是向东迁移。在示拿地,他们遇见一片平原,定居下来。由于平原上用作建筑的石料很不易得到,他们彼此商量说:“来吧,我们要做砖,把砖烧透了。”于是他们拿砖当石头,又拿石漆当灰泥。他们又说:“来吧,我们要建造一座城——巴比伦城,和一座塔,塔顶通天,为要传扬我们的名,免得我们分散在全地上。”由于大家语言相通,同心协力,建成的巴比伦城繁华而美丽,高塔直插云霄,似乎要与天公一比高低。没想到此举惊动了上帝!上帝深为人类的虚荣和傲慢而震怒,不能容忍人类冒犯他的尊严,决定惩罚这些狂妄的人们,就像惩罚偷吃了禁果的亚当和夏娃一样。他看到人们这样齐心协力,统一强大,心想:如果人类真的修成宏伟的通天塔,那以后还有什么事干不成呢?一定得想办法阻止他们。于是他悄悄地离开天国来到人间,变乱了人类的语言,使他们分散在各处,那座塔于是半途而废了。
  ——《圣经•旧约》11章

  从此以后,再也没有人妄想建造通天塔,就使亚历山大大帝有过一闪之念,也终因工程浩大而不得不退却,Dill说。

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2楼 帅哥约,不在线,有人找我吗?Dill


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Re:[第一擂台]软件工程有用吗? [Dill 修改于 2005/4/1]
  5000年之后,天下人都讲不一样的语言,都有不一样的思想。诺亚的子孙越来越多,遍布地面,进入信息时代。在21世纪,他们遇见一个发展的机遇,静下心来。由于应用很难满足不同的需要,他们彼此商量说:“来吧,我们要做组件,把组件做好了。”于是他们拿组件当石头,又拿通讯当灰泥。他们又说:“来吧,我们要建造一个村——地球村,和一座塔,塔顶通天,为要传扬我们的名,弥补我们分散在全地上。”由于大家语言不通,虽然同心协力,建成的地球村奢华而美丽,高塔却摇摇欲坠,号称要与天公一比高低。此举虽然惊动了上帝!上帝却为人类的虚荣和无知所不齿,不能容忍人类冒犯他的尊严,决定惩罚这些狂妄的人们,就像惩罚偷吃了禁果的亚当和夏娃一样。他看到人们这样齐心协力,统一而不强大,心想:如果人类再修不成宏伟的通天塔,那以后还有什么事干得成呢?一定得想办法磨炼他们。于是他悄悄地离开天国来到人间,给了人类系统工程方法,使他们分散在各处,却一直在修缮着那座塔。。。
  波博来萨铭文中写道:“……我把塔基牢固地建在地界的胸膛上,而尖顶要直插云霄。”那是痴心妄想。
  用软件工程能建造通天塔吗?那也是痴心妄想。

  5000年后的今天,也没有人想建造通天塔了,那要软件工程干嘛?Dill说。

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3楼 帅哥约,不在线,有人找我吗?Dill


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Re:[第一擂台]软件工程有用吗? [digime 修改于 2005/4/1]
按此在新窗口浏览图片大家应该还记得嗅嗅和匆匆两只小老鼠吧!
很可爱的,不拘一格,迅速而机灵,简单而使用。
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用心沟通 诚信做人
4楼 帅哥约,不在线,有人找我吗?digime


职务 无
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发帖 476篇
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Re:[第一擂台]软件工程有用吗? [flybear 修改于 2005/4/1]
哈哈,好极端的观点!偶的问题是,什么样的软件工程有用,什么样的没用。没有软件工程是不行的,但有了软件工程不一定行。嘿嘿,偶站反方。
5楼 帅哥约,不在线,有人找我吗?flybear


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Re:[第一擂台]软件工程有用吗? [回复于 2005/4/1]
偶认为,软件工程至少在咱这代人没有用处或者用处不大,应为它根本不算完美的软件工程,除非它象1+1=2那样让人信服。想象看,现在那么多软件企业或公司都声称我们的产品都遵循软件工程规范,哪产品怎么会有bug呢?
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6楼 帅哥约,不在线,有人找我吗?steveli2008


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Re:[第一擂台]软件工程有用吗? [回复于 2005/4/2]
steveli2008 在 2005-4-1 20:48:31 发表的内容
现在那么多软件企业或公司都声称我们的产品都遵循软件工程规范,哪产品怎么会有bug呢?......................................

[Attack]
软件工程的规范的作用不是减少BUG,提高质量.就像法律条款的增加不能减少违法的活动一样.遵循软件工程的规范是为了让软件开发的清晰明确,减少其发展的不确定性.

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俺也升为SCM版主了,呵呵
欢迎加水!
http://www.e-works.net.cn/eworkbbs/

Steve

7楼 帅哥约,不在线,有人找我吗?lookmezh


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Re:[第一擂台]软件工程有用吗? [回复于 2005/4/2]
对于“软件工程至少在咱这代人没有用处或者用处不大,应为它根本不算完美的软件工程,除非它象1+1=2那样让人信服。想象看,现在那么多软件企业或公司都声称我们的产品都遵循软件工程规范,哪产品怎么会有bug呢?”的观点,偶有不同观点:
(1)首先,软件工程的出现不是一个偶然的现象,而是软件领域为解决已经出现的“软件危机”问题而发展起来的新的领域。因此,从根本上讲,软件工程是解决问题的方法。但和任何工程领域一样,其不可能解决所以问题。因此,软件工程通常采用“折中”而非“完美”的思路。
(2)第二,软件工程的研究内容是非常丰富的,不同时期的软件工程包含不同内容。这不仅包含现在为人熟知的面向对象、构件(Component,也称组件)等设计方法学,而且包括各种现实使用的软件。有谁能说,编译技术、高级语言、操作系统、网络等的发展不是软件工程发展的一个有机组成部分呢?正是这些技术的出现,改变了现在的软件设计方法?实际上,编译器、操作系统等不恰恰是我们今天最常“重用”的构件?
(3)第三,软件工程从来就没有说过将会“消除bug”的问题。恰恰相反,软件测试理论的研究一再告诉人们,“消除bug”即使对于最简单的程序也是及其困难的。而“程序设计方法学”等基于形式化验证的程序正确性理论的研究,也在实际应用中遇到了重重困难(当然,这不说明这方面的研究没有价值)。
(4)第四,软件工程中人的因素。作为复杂的有组织的人的活动,软件工程中对人的管理也是非常突出的一个方面。这对于大多数管理人员来说,似乎更为熟悉。然而,对人的管理和技术的进步本身就不可完全割裂。面向对象和面向构件的方法学,对软件开发组织结构、软件过程的影响即是最实际的例子。
(5)第五,从软件工程的历史上来看,这是一个年轻和快速发展地学科,是在实践中不断完善地学科。
综上所述,软件工程既不完善也不能解决所有问题,但这不说明软件工程是无用的。正是在不断完善和发展的过程中,问题才会不断被发现和解决,这就是软件工程发挥其效能的真实方式。
小飞熊谨识
8楼 帅哥约,不在线,有人找我吗?flybear


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