bf
2003-12-20 10:06 女，本科毕业1年，从事初级程序员工作，工作业绩一般，月薪1600+年底5000-6000奖金。
但性格上有缺陷，多次在办公室里发脾气，经常会迟到，谈话后有一段时间改正，但后来又会重犯。
有几种处理方式：
不加薪也不辞退、辞退、加薪、换工作岗位。
大家觉得采用什么方法比较合理，如何能帮助她提高职业素养？
ejumper
2003-12-20 11:00 是否注意到她发脾气的真正原因？管理上是否出错？
别总是在他人身上找理由。我有点象她，正想走呢。
bf
2003-12-20 12:48 这个问题问的好。
我当然也思考过这个问题，但管理思路是统一的，其他比她水平高的人为什么却表现的很好。
而且有时候是因为私事的不高兴而迁怒同事，在办公室大骂同事。
我觉得是职业素养的问题。
lanshihong
2003-12-21 18:34 直接问她，可能还有其它原因，尽量帮助她，实在不行就好聚好散。
guixin
2003-12-22 14:03 害群之马当踢之！
hctml
2003-12-22 15:13 bf 你那个公司啊 年终奖这么高？
haley
2003-12-22 15:34 我们根本就没有年终奖的说法......
haley
2003-12-22 15:37 如果是我招人，首先会看她的素质，因为一个人素质的低下很容易影响整个团队的合作力，同时也会影响领导者（公司）的威望（如果在外面出什么问题，别人首先就会问你是哪个公司的？）
lxjboss
2003-12-22 16:36 辞退
Elainel
2003-12-22 17:14 再给一次机会，当面和她谈，指出她的缺点，并且口头警告。如果还不改，就辞退之，让她从失败中吸取教训。
nenith
2003-12-22 19:19 江山易改,本性难移!
bf
2003-12-22 19:44 谢谢大家的建议,还有更多、更有建设性的建议吗？
bf
2003-12-22 19:51 开发人员有年终奖应该很正常啊.
其实是一样的,有年终奖月薪就会低了.总的年收入是差不多的. hctml
2003-12-23 09:10 今年先留着，明年提前通知她一声，让她走人好了；
刚毕业的学生都这样，以为太阳是围着自己转的，不碰壁，永远不会成长；
发觉bf还是蛮有仁心的。。。。。。 hctml
2003-12-23 09:17 今年先留着，明年提前通知她一声，让她走人好了；
刚毕业的学生都这样，以为太阳是围着自己转的，不碰壁，永远不会成长；
发觉bf还是蛮有仁心的。。。。。。 Liuh_51cmm
2003-12-23 12:39 个人建议：
人性管理。1v1沟通，询问原因，多次沟通无效辞退。 制度管理。召开会议，进行场景描述（例如小A迟到）。要求大家讨论。 讨论时做些引导：
1、行为是否正确
2、行为对企业、对个人发展的影响
3、怎样纠正 如果没有合适的结论，总结时可重申当前制度，并征询大家对当前制度的看法。最后强调制度执行时间。现在就得考核你的执行力了，呵呵。 关于加薪的看法
1、他的行为是否薪金问题导致？如果不是，加薪并不能起到激励作用。需求的重要性不仅仅体现在软件上。消费者需求创造了经济学；人性需求创造了公共关系学……任何学说的诞生都来源于需求。医学也讲究对症下药：）
2、我认为加薪只有一种合理的理由：对企业的边际贡献增加（贡献不仅仅指钱，还有工龄等等）。如果不是，加薪起不到激励作用。不恰当的加薪甚至会造成员工间的矛盾（为什么给他加不给我加，是不是我没迟到没引起你的
重视！）。
3、加薪不要一次到位，激情总是短暂的。（以前，加薪时我也能热那么两三分钟，慢慢的激情退去觉得工资还是很少。现在加不加薪都麻木了，好像怎么都不及自己做好，呵呵） 提高职业修养，个人认为可通过以下方法：职业道德培训，员工发展培训，企业发展展望，优秀的企业文化。 留住她并不能说明你的善良，可能害了她——她已经不适应这个环境。她走了，对她个人来说也许比留在这里更好。看看内地那些害怕下岗，下岗后身价亿倍的人。没有绝对的错误，也没有绝对的正确。好聚好散，别舍不得她：
） frankycao
2003-12-23 12:40 bf，“但性格上有缺陷，多次在办公室里发脾气，经常会迟到，谈话后有一段时间改正，但后来又会重犯。”语句中有个人倾向性。 本着“治病救人”原则，单独面谈指出她的错误，影响她在大家心目中的形象，提出对她的希望。同时通过她很近的朋友，深入了解原因或阐述问题的危害性，让他人从侧面帮助解决。
女同志，都有些任性，这一点一定要指出。鼓励她，成为成熟的受人尊敬的人。 当然，这一切都在你所说是客观公正的。否则，就是双方都反省一下自己－－－是否够职业。
一个巴掌拍不响。许多事都有一些你没看到的背后的东西，多一些耐心和相互理解。也许，松一松，圪塔就很容易解开了。切不可意气用事。
希望看到你成功解决问题。 frankycao
2003-12-23 12:45 Liuh_51cmm，写完后，认真读大作，深感自己见识浅薄，汗颜！ 推荐各位，读读。 Liuh_51cmm
2003-12-23 16:47 frankycao，你太谦虚了。我只是纸上谈兵，但求不引为笑柄：） bf
2003-12-23 16:50 liuh_51cmm:
非常感谢你的建议,曾拜读过你的许多大作,特别是和sa争论的一些文章.受益颇多.
有了你的建议,在她再出现同样错误的时候,我就不会再心软了.在听取大家意见之前,我担心如果辞了他,是否太过于苛刻.胡萝卜也给过她,大棒也给过她.现在已经和她说明了,再给她最后一次机会.她也认识到自己的错
误,在会上主动承认了自己错误,也承诺会改正.
希望她能说到做到. 另外对你的关于加薪的观点我也很认同,
特别是第三点,薪水一次性加到位的确反而会害了员工.我觉得薪水还有一个原则是对外有竞争性,对内有公平性. bf
2003-12-23 17:12 也谢谢 lanshihong,frankycao,haley,hctml等朋友 ejumper
2003-12-23 17:33 海纳百川，有容纳乃大 Liuh_51cmm
2003-12-23 17:48 bf，相互交流，不用太客气。今后有不能处理的问题，也希望大家能多给建议：） bf
2003-12-23 18:54 好的，互相学习。 bf
2003-12-24 10:34 ejumper
长江也好，黄河也好，只要溶入大海，就得放弃一些自己的个性，就不可能再是淡水了 ejumper
2003-12-24 12:36 每个人都有自己的个性。在张扬自我个性的时候，也要容忍他人个性的张扬。当然这种个性不是去伤害他人，妨碍别人的个性。
有些个性是得放弃，但是，作为管理，容忍下属的个性也是应该的。
作为程序员，我也在容忍上司的个性，只要不伤大雅，只要不是主要矛盾。何必一定要找个完美无缺的公司呢？看准平衡点对付着过吧。
流川
2003-12-24 13:29 Liuh_51cmm说得很好，一个经验丰富且有天分的管理者。（我想你不只是个项目经理）
欣喜看到项目管理论坛又添高手加入。赫赫。。。
yzjcomcn
2003-12-25 17:25 我是一名快要毕业的学生，但我知道出去后要有职业道德，如果她没有职业道德。可以踢她。 Liuh_51cmm
2003-12-25 18:02 流川同学，期望越高，失望越大，别给我塞包袱。呵呵 frankycao
2003-12-25 22:28 在这里学习，越来越觉得自己的渺小。能与各位交流真是一种愉快的经历。 lfme
2003-12-26 22:51 我想迟到是要罚款的吧？！
如果这个人一直这样状态说明你的公司的管理上有问题
以经济处罚为手断还是很有用的
先把制度定好，再执行，
最后是二个结果：一个是他必改错误，另一个是自已受不了的是制度的约束，自然淘汰！
不要一个鱼坏了一锅的汤！ lfme
2003-12-26 22:55 frankycao
真想了解一下你们大公司运营情况，有机会多向你学习！ netastro
2003-12-29 15:57 我想，公司制度应该细化，比如对她的这种行为如果可以在制度中加以约束，违反了之后对其处罚也有制度可依，如果在这种情况下仍然不能使她的行为符合企业文化，那只有请她走人。 gonglunjun
2003-12-30 14:22 在没有问清她为什么会这样前，所有的建议都是空谈，或者你可能会开除她等，但难保这一个就不是这样。公司制度之类是硬性的，是死的。只有人才是活的。花点时间去沟通吧，毕竟作PM的不是纯程序员。 gonglunjun
2003-12-30 14:26 这个不行，开除，
下一个不行，开除，
下一个还不行，哪就自己走人吧，
......
毕竟，公司只有你和老板两个人是创造不了价值的。 tnt2771110
2003-12-31 12:25 bf 既然你有考虑的余地就说明她还能在公司能创造价值,说白点就是有点能力
在考虑个性方面的时候 先考虑公司的情况吧 给多少钱 一般就是会得到相应的报酬
我想如果是男生的话 应该自己早走了 bf
2003-12-31 13:21 tnt2771110:首先你的名字很有火药味:)
你的意思是说应该加薪？
不过如果说一个人不能为公司创造价值，公司会招她进来吗？至于说他创造的价值是否和公司给她的薪水匹配，这个问题就不是那么容易得出结论的，主要是由市场来决定的。
还有Liuh_51cmm说到过一个问题：她的态度是否由她的薪水引起是需要分析的。
另外，如果说她的态度有一部分是因为她不满薪水引起，而公司从市场的角度认为这个薪水是合理的，那么又该如何平衡这个矛盾。
Liuh_51cmm
2003-12-31 22:53 ‘如果说她的态度有一部分是因为她不满薪水引起……该如何平衡这个矛盾’ 从大范围回答这个问题。员工要离开公司，不仅仅是薪水造成的。主要有三方面：
1、企业提供的发展空间
2、企业有没有让员工有归属感
3、企业内部的推力和外部的拉力（包括薪水） 至于如何处理协调，可以写一本书了。
1、新员工入职培训（提供的发展空间）
2、在职员工再培训（提供的发展空间）
3、提供员工职位提升空间（提供的发展空间）
4、企业文化（归属感）
5、合理的激励措施（内部的拉力）
6、合理的制度（克服内部的推力）
7、好的领导（克服内部的推力） 至于薪金，这是企业无法克服的问题。毕竟小企业和大企业是有区别的，呵呵。但是没有任何员工仅仅为了钱而打工，解决了发展空间、归属感、内部推力的问题，也就解决了员工跳槽的问题。 当然，外部拉力太强例外。例如对方提供的工资是现在工资的n倍，呵呵。
公司给钱元旦加班，你看谁会开心。我元旦就要加班，还没有钱给，特别不开心。 好了，加班中，呵呵 流川
2004-01-02 14:15 不管怎么样，加薪是绝对不行的，这不仅仅关系到一个人的问题，关系到整个企业的公平问题。加薪是一种鼓励和认同，如果这样可以加薪，那是否鼓励每个人都这样干？
有一个小故事：
有一家公司，一个文员干着一些简单繁琐但不可缺少的工作，由于工作量太大，有一天又新招了一个没有经验的新人进来干同样的工作，新来的人当然没有老员工干的熟练和好。但是两个人的工资收入又是一样的，这时候，两个
员工都不满意，都想走人，问个问题：为什么呢？老员工要走人很明白，因为他觉得自己干了这么久干得这么好，都拿跟新人同样的工资，感到不公平，所以要走。那么，新人为什么也要走呢？大家好好想想。 nenith
2004-01-02 14:31 关系僵了 mqz
2004-01-03 19:55 BF，当你考虑问题时说明这个人已经不必在公司存在了，因为她的存在让你分出精力来考虑更应该考虑的事 happy egg
2004-01-04 11:43 回答流川提的问题：
因为那个新人看不到个人发展的空间，她以后的情况就是那位老员工现在的翻版（无论是工作内容还是工资待遇） bf
2004-01-04 18:37 mqz:
错,照你这么说管理就不需要了? 流川
2004-01-05 12:15 happyegg：bingo!你说的完全正确，所以薪水福利是一种认同和鼓励，虽然惩罚是管理中最迫不得已和需要最慎重考虑的手段，但是必要时候也要“斩立决”，快且不留坏影响。 orient_hbw
2004-01-05 15:18 致Liuh_51cmm：
高人，读过你的几篇大作，深受启发。
按照自己以前的处理方式，在这种情况下肯定会先与员工单独沟通（前提是自己真的希望解决问题，为了员工的发展及团队的合作），给其机会，提出建议，如确认是性格问题（这点我认为比较难改），建议员工选择一个更合
适的工作。
在其未改正错误之前肯定不能给其加薪，加薪表明对她的所作作为表示认可，断不可取。
hnzzxubenbiao
2004-01-06 20:07 我同意Liuh_51cmm的看法，但我不同意加薪，因为这样会给别人的感觉非常不公平。 cxf1976
2004-01-11 20:48 加薪是不可以的，看看有没有潜力可挖，帮帮她。 cmm51
2004-01-12 11:54 这是对你个人的挑战，处理的好，你的声望会提高，管理水平也会长进。
建议先不要辞退，对她个人以后的发展不利，管理者都要有这种对下属的责任感。这很重要！
但从项目或者公司角度考虑，要不断的了解她的困扰，帮她解决问题才是解开她心锁的钥匙。 davidson
2004-01-12 21:26 这样子处理，我觉得实据不是很足；我个人的意见是建立考核制度，同时将绩效可见化；和她进行沟通，告诉她你自己想看到什么，做到了会有什么好的评价，这会导致哪些加薪和升职；如果一段時間之后她的绩效都是很低，而
其他人很高，那么你再告诉她你根据绩效进行的处理。 其实要人关键是找自己能用的人，如果不能用， 可以 弃用；她自然会自找门路，如果她不找门路，那么肯定会在上班的时候有些小动作，你多提醒几次，如果不行就炒了。
Gallop
2004-01-16 11:32 迟到对于搞软件的来说是比较正常的事，我们公司就允许迟到、请假(只要不影响工作进度，不会扣钱，加班当然也没有加班费)，但也要看公司的制度，如果公司明文规定不能迟到就另当别论。至于性格上的缺陷，如果bf能
帮她纠正过来那说明你的管理和沟通能力已经达到一个比较高的水平。 sunstart
2004-01-29 15:49 Liuh_51cmm,好！ smiletiger
2004-02-02 20:03 也许她发脾气的真正原因,并不是因为工作或待遇上的原因.我曾见过有一个女孩子,每个月总会有那么几天爱发脾气,没有原因,就是情绪使然.这也许就是人们常说的情绪周期吧.也许多多提醒,可以改正. cmliang
2004-02-03 10:12 我个人认为女人如果是要做技术，一点优势都没有，只能作为公司的调味品，如果说性格上有缺陷那真是一点用处都没有了。 zouwq
2004-02-18 11:50 cmliang说的一半是正确的，我个人认为女人如果是要做技术，一点优势都没有，可以作为公司的调味品，如果她真的给其他人造成很大的麻烦，那我也帮不了她了！女人发脾气有很多原因：我认为主要的还是个人情感的
原因！希望能够帮得上忙！ stanf
2004-02-18 21:40 我认为不应当过早下结论，每个人在某些时候都会有郁闷的事情，特别是女孩，情绪波动比较大，刚毕业的学生也是很容易受同学朋友的影响，找个适当的时间，以轻松的方式和她聊天，了解她对工作是否兴趣，如果没有兴趣又
没不上劲，那就走人。 fsxxl
2004-04-25 15:04 首先看看靓不靓啦,靓的话改变工作内容,例如只负责帮bt倒倒水,聊聊天,空余时间闷的话上上街就行了.
说回实话这种性格上的本质,不分场合对象,女性情绪上的波动,是很难改变的,能改一时,也很快会再显露出来. 如果加上上班经常迟到,则表示对工作不重视,换一个人也是很容易的吧. nick0120
2004-04-30 17:06 加薪看看吧，也许是缺钱的原因，^_^ liunx
2004-05-03 12:01 不加新也不辞退.
1.这样得人不受管,要教.明显是吃软不吃硬的.(软件人才嘛!!哈哈)
2.有两个原因.习惯,情绪.如果是习惯,可以改造.如果是情绪,解铃还是系铃人,需要解决问题.
3.从人的性格上讲,优点也是缺点,缺点也是优点.是否能够为我所用,要看管理者水平.
4.如果没办法管教.换个工作方式也好.要么解雇.拖延下去对两者都没好处. huangzhijun
2004-05-03 14:13 我是一个刚毕业的学生 不过我急需一份工作
看来还是把她辞退，别处招人吧。
给后来者更多的机会嘛！！
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Re:[转帖] 这样的人应该被辞退还是应该加薪？
[回复于 2004/5/7]
