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xusihai
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我是一位监理从业人员,十年前做为国家化工重点工程的甲方现场经理,同国外的工程管理公司合作,初次感受到了咨询工程师对项目的巨大作用,并渴望自己成为其中的一员,当我国最初把监理定义为中国的咨询工程师时,我想这次终于轮到我们国人自己发挥了,可惜的是我在国家工程中作了四年总监,由于监理的四不象地位,只能基本发挥监理教材上的作用,2000年希望能在市场上找到真正发挥咨询工程师作用的地方,毅然辞职来到改革前沿广州,没想到碰到的全是军山这样的甲方,施工方,包括大部分的监理人员.现在我考虑大概该淡出监理了.现在的监理不是我的理想.我认为专业人才是流动的,在项目建设中发挥了巨大作用的,必然需要高素质,必须用高的报酬回馈,然后得到社会的认同,这之后是大量高素质的人员涌入,否则有素质的专才都会离开这个行业.国家如果能不搞中国特色,严格按国际咨询工程师协会的要求进行人员选拔和响应的工作职权,不合格的人\公司坚决取缔.不要怕人少,不要搞烂芋充数才可能真正让社会认同,未来的监理才有出路.
建议国家在现有注册监理工程师的基础上继续甄别,增加面试,分三至四个阶段由资深专家逐个鉴定,合格的可以任真正意义的总监,同时一个地区,比如华东\华南,应该只留下三到四个超大型的从项目建议书到后评估的工程公司,把监理的作用集中到项目全程协调管理上,工程质量责任由施工单位承担,技术责任由设计去承担,项目运作不良的责任由监理承担.甲方责任可参见FIDIC.这样才有利于监理人才的培养,监理本意是节约使用专才,现在的监理状况可能公司比当年甲方管理模式的规模还小,市场还乱.总之不大整顿,可能过几年监理真的成了工程建设的鸡肋了.
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[ 本文发表于 2002年6月21日 11:31:32 ]
712605
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建设监理在我国推行已十多年，前景并不十分好，原因是多方面的。国家推行该制度时借鉴了市场经济发达国家的经验和模式，但在当初我国计划色彩较浓的情况下实行起来不太适应。政府在推行引导时也没有从市场的角度出发而是采取较多的计划的、行政的手段，造成在具体实施过程中变味。当初国家推行监理制度时大多是以质检、设计人员为基础，造成合同、投资方面较薄弱。加之国家在加强工程质量管理时过分强调监理的作用，造成现在监理主要是质量控制的局面，甚至仅仅是施工单位的质检员。
关于监理人员素质，说低是不合适的。监理工程师的准考
资格是中级职称满3年，这在资格考试中要求是最高的。但是由于我国监理业的状况，从业人员的能力没有较好的提高和锻炼。大部分注册监理工程师对当前的状况不满意，他们自己也想提高但是没有较好的环境。我敢断言就当前的状况，将有更多的素质高的监理工程师退出监理，业。
监理缺乏应有的市场主体地位，勘察、设计、施工都是甲方必需的，但监理如果不是国家法律法规强制执行，将有好多工程不搞监理。
监理的市场定位不明确。监理从项目可行研到设计施工搞三控二管一协调，就当前情况既不同于国外的咨询工程师也不同于项目管理，一个项目的各种咨询工作不是监理单位所能完成的（况且在我国尚有资质管理问题）。如果说是项目管理仅仅三控二管一协调是远远不够的。
政府在工程职责上不明确。要求监理人员现场旁站监理，并准备出台《旁站监理实施细则》，这究竟要把监理摆在什么位置？真的是施工单位的质检员？
我认为监理下一步应该适应市场经济的运作规则找到合适的定位，项目管理应该是监理的发展方向。监理作为一个项目管理组织对工程质量方面的责任应弱化，建设部曾经打算建立质量监督师制度的思路是可行的，这类似于造价工程师对造价的控制，由专门的质量监督师完成工程质量的监督管理和评定。这样监理工程师管理着设计施工质量造价等各方行为并协调各方关系保证项目按业主目标完成。 --------------------------------------------------------------------------------
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[ 本文发表于 2002年6月23日 16:35:58 ]
军山
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欢迎大家各抒己见！更欢迎不同意见，头脑风暴法。
目前国内的监理并不是严格意义上的监理，施展的领域往往只限于施工阶段的质量监理，与国际工程惯例中的engineer角色相差许多，这也是现实的条件确定的，一国内的工程实施环境不支持，合同的约束机制、各方的管理水平，游戏规则并不完善，二是监理自身水平待提高，没有很好的信誉制约（这也与整个社会环境有关），如只赋予权利，却少了责任承担的机制，如何让业主十分放心地将项目的命运压在监理身上？监理本身有时就是风险源。况且现在的工程往往来自国有体制的实体，工程项目的利益格局不支持将真正的权利下放。这些因素造成目前监理的有些尴尬局面。
另一方面，监理制度在国内推广方式，是自上而下式，行政强制实施监理，这是典型的政府行为，市场方式不应是这样：服务来自于需求，在实际工程中，业主发现聘用一些专业人士，站在相对中立的角度，提供工程咨询，管理项目，其效果很好，那么主动地将这种形式加以推广，逐步形成行业。这种自下而上式发展，虽然缓慢，但是良性，监理、业主与承包商角色定位和谐。我不是在提倡目前推广这种“由钻木取火开始”的形式，是用于说明要解决目前监理的地位与发展，应当从市场上找答案。
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[ 本文发表于 2002年6月24日 11:17:04 ]
xjx21cn
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看到讲监理问题，忍不住又要说几句。应该说监理制度从无到有，为我国的工程建设时做出了巨大贡献的，至少在工程质量的保证上是这样的。今天的监理产生了这么多的问题，原因当然有很多。最主要的，我认为是我们国家的体制问题。监理的本质，是由独立的第三方向项目业主提供专业化的项目管理服务，以专业化的分工来保证工程建设的质量，投资，进度目标能更好的实现。因此监理与业主的关系属于一种委托代理关系。这种委托代理的存在的前提在于委托人与代理人之间存在着信息的不对称。也就是说监理比业主更具有项目管理的能力。假如业主自己拥有强大的项目管理班子，这种委托我认为是完全不必要的。我们国家应该着眼于工程法制的健全与执行，应该是的工程建设各参与方都真正的负起责任来，而不是强制性的来推行监理这一种本来就应该属于市场的行为。既然监理是受委托帮助项目业主进行项目管理工作，那么显然监理与业主的很多工作是重合的，业主可以委托全部项目管理工作，也可以只是部分的委托。因此业主叫监理只做质量管理其实是可以的，关键就是做多大的事，就负多大的责任，拿多少的钱，也就是监理的责权利必须统一。那么许多国有机构投资的项目业主可能是高其他专业的，不懂工程建设，也没有自己的项目管理班子，为什么他还是不给监理放权呢？我认为这就是我们体制问题的所在。权力意味着收益与责任，但是我们许多工程上的业主却只拿钱不用负责任，这种情况下他虽然知道自己管不好项目，也时间决不会放权的。因此业主的责权利也要一致，这有赖于体制改革与相关法规的完善 --------------------------------------------------------------------------------
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[ 本文发表于 2002年6月25日 23:04:47 ]
昏鸦
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看了大家的发言，大家对监理行业的发展前景均不持乐观态度，我比较支持xusihai与军山的观点。但目前监理所处的尴尬状况归根结底应该有以下几个方面：
1。我们的社会仍然缺乏诚信基础。我们的社会存在很多不正之风，在建筑行业尤盛；基于我国建筑行业的利润空间可大可小的现状，而又没有诚信对个人或单位的约束，作为业主，无论是否精通建筑这个行业，都信奉一条，钱在自己手上才不至于失控，否则业主凭什么相信监理不会乱划自己的钱呢？
2。监理单位长期以来从事质量管理等配角角色局限了它的全局管理的眼光。长期以来监理在业主面前总是做老二，很多事情唯业主是从，逐渐形成了业主质检员的角色，丧失了项目全寿命期整体管理的能力与追求，目前国内具备项目全寿命期整体管理的能力的监理单位屈指可数，而国内的监理单位则多如九牛之一毛，这注定监理单位的整体实力下降，整体功能的退化。
3。监理单位的薪酬水平太低，注定了大量人才的流失。这使监理单位在整体实力与形象方面受到极大的削弱，并出现要么是年龄偏大的返聘人员，要么是才出道的毛头小伙，而真正具备充足精力、技术实力与创新能力的中青年中坚少之又少。使其失去了行业竞争的核心竞争力。
4。监理行业中的竞相压价等恶性竞争行为。国家规定的收费标准是针对监理的全面与全过程管理制定的，监理行业实际收费最终只能达到最低国家收费标准的50--60％，较少的收益只能带来较少的服务。
...........
这些问题导致了监理单位目前的尴尬处境，使得几乎绝大部分青年工程技术人员与管理人员都不看好这个行业。如果失去了国家强制性的保护政策，恐怕不到五年这个行业将自然消亡。目前有一些效益较好的监理公司正向项目管理咨询公司的方向发展，我想这也许是监理公司转轨的最佳方法，但其首要解决的问题应该是留信人才与培育市场。
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[ 本文发表于 2002年6月26日 23:03:34 ]
712605
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国外的咨询工程师与项目管理不是一回事，我国的监理工程师最初定位咨询工程师，但与国外咨询工程师素质相差太多，就目前的情况监理工程师的发展方向应是项目管理。 --------------------------------------------------------------------------------
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[ 本文发表于 2002年6月28日 21:41:51 ]
晓东
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我想咨询一下，大家既然提出了很多想法，那么我这里正好有个实际案例，大家能否帮助我一下如何选择大型综合建筑项目的监理公司？怎么样制定预审条件，真正能选择到优秀的监理公司。谢谢大家。 -------------------------------------------------------------------------------- 天道酬勤！ --------------------------------------------------------------------------------
[ 本文发表于 2002年6月29日 10:55:32 ]
712605
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晓东提出的这个问题就目前我国的监理现状还是一个较麻烦的问题，解决这个问题首先要从业主自身找答案。1、你为什么请监理；2你希望监理为你做什么工作；3应具备监理公司怎样的素质才能适应你的项目......如果业主对自己的需求不名明确就不可能选择出好的监理公司。
其次在明确情况后，结合我国监理实际情况确定选择监理公司的资质等级及对公司的各有关方面的要求。
第三作为选择监理我认为最重要的是选总监，在选定总监后考察项目监理班子。
另外我还是强调监理的发展要走市场运作规则，监理企业要根据市场要求及时调整以适应市场需要。国家在制订政策时要有市场意识，从培育市场的角度引导监理的发展，而不是利用行政手段强制执行。
监理的选择一定要注重总监的选择，现在国家搞监理招标，并着重监理公司的选择是不对的。总监的水平是项目监理水平的关键。就象请律师，我们首先注重其个人的能力，而不是其单位。
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[ 本文发表于 2002年7月7日 18:05:13 ]
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