一个有争议的问题 [发表于 2004/5/15] 状态 开放帖 精华贴 浏览量 10507 |
 Re:一个有争议的问题
[回复于 2004/5/26]
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但是也要具体情况具体的分析.
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9楼
 randylau1978
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Re:一个有争议的问题
[回复于 2004/5/28]
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地质条件良好，说明施工过程中不会发生大的设计变更和施工索赔；现场已完成三通一平工作，说明不存在施工前期的征地、进场风险；业主已经自筹好建设资金，也解决了施工过程中的资金问题；招标图纸已经达到了施工图标准，说明设计深度已经足够。有了这些优越条件，如果不采用总价合同，岂不是给自己找麻烦？
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10楼
heroxmt
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Re:一个有争议的问题
[回复于 2004/6/1]
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建议采用总包合同或两包（结构与装饰），但需考虑以下问题：
40层的实工周期较长，对某些材料价格不定的，需在合同中注明（如钢材料，去年今日的价格与今年今日的价格是不一样的，数量一多人民币还是不少的）变更方式（当然业主也不能强制说全包不发生变更，如果真是某材料猛涨的话，承包方是不会做亏本生意的，到时两败具伤。
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11楼
wayen_xu
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Re:一个有争议的问题
[回复于 2004/6/3]
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1、选A，B。搞不清楚，请教高人。
2、国内的招投标实在不想恭维。中小型工程“无标的最低价中标”的例子泛滥。
3、因为本工程是大型商业大厦，有一定的复杂程度，虽然地质报告和施工图相对齐备，但是工程量确定未必比想象中的容易，甚至于可能频繁出现设计变更和现场调整。因此，我觉得固定单价合同比较适用本工程。采用固定总价合同带来的方便只是暂时的。
愚见，请指点。
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12楼
qyf518
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Re:一个有争议的问题
[回复于 2004/6/3]
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设计变更和现场调整和固定总价合同是不冲突的。
在固定总价合同中，上面这两个都是属于需调价范围内的。
我想楼上的可能是把对EPC合同的一些理解混杂到固定总价合同中了。
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不在所知，在乎所行。
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13楼
doknowing
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Re:一个有争议的问题
[回复于 2004/6/4]
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多谢doknowing指点，经过温习理论知识后发觉自己错了，但也不是犯了混淆交钥匙总承包合同的错误，那样说的话太抬举我了，我还差很远呢。
总结如下：
一、调值总价合同最为适用。在工程量和工程范围相对明确的前提下，如果工期较长（如一年以上的工程），适合采用这种合同形式，反之采用固定总价合同。赞同doknowing。
二、另外近似工程量法前提下的固定单价合同也同样适用。针对每个分项确定近似工程量、承包商所报单价是合同的组成，这是中期付款及竣工决算的依据；竣工决算时，所有工程量重新度量，并由双方书面确认。我觉得此法的最大好处在于把双方可能存在的风险都降到最低。是不是麻烦点啊？
三、如果引入2003年7月1日开始实施的《建设工程工程量清单计价规范》提到的相关概念的话，招标方遗漏了工程量清单。
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14楼
qyf518
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Re:一个有争议的问题
[回复于 2004/6/4]
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试提一个小问题，如果招标方提供了工程量清单，那么怎么使用总价合同（尤其是固定总价）呢？欢迎大家讨论。
另外呵呵，再给楼上的出一个问题，有没有介于固定总价合同与调价总价合同之间的某种合同方式呢？另外，如果调值，该怎么样调？我在前几层楼上就其中某注意事项提过一个建议，其他方面还有什么要考虑的呢？
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不在所知，在乎所行。
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15楼
doknowing
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Re:一个有争议的问题
[回复于 2004/6/5]
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很好的讨论，只是我太困了，不能再参加进来，如果有时间和机会一定多关注这个讨论。
简单说几句，对第一个问题，我想应该是施工许可证，因为三通一平都搞了，不会再有立项和征地方面的问题了。对第二个问题，如何招标，WAYAN-XU的意见，应该找专业的公司干专业的活，但千万不要为了照顾关系硬性分包，这样项目管理会很难。对第三个问题，同意DOKNOWING的意见，在设计完成的情况下，完全具备了总价招标的条件，从各方面说搞总价合同都是最好的选择，但具体如何进行，则是我们应该很好讨论的，如果设计院有完整的工程量清单就会有相应的概预算，监理单位只要根据包的范围和经验完全可以编制出标底，如果建设单位希望搞无底招标（增加竞争，防止泄密），仍然可作评投的依据。
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16楼
KPL
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